友情链接：
系统科学流露》当作《系统科学丛书》的首部文章探花，网罗了包括钱学森、关肇直、周光召、John Holland等着名科学家的进击文件。
本期，为全球中式钱老1986年1月7日在系统学商量班第一次行动时的讲话。
钱学森：欺诈劲学、工程限度论、系统工程科学家1911 年12 月11 日生于上海，籍贯浙江杭州。1934 年毕业于交通大学。1939 年获好意思国加州理工学院航空与数学博士学位。1957 年被选聘为中国科学院学部委员（院士）。
1994 年被选聘为中国工程院院士。中国东说念主民开脱军总装备部科技委高等照看人。中国力学学会、中国自动化学会、中国宇航学会、中国系统工程学会名誉理事长，中国科学院学部主席团名誉主席，中国科学时期协会名誉主席。曾任第七机械工业部副部长、国防科学时期委员会副主任、中国科学时期协会主席和寰球政协副主席。在欺诈劲学、工程限度论、系统工程等多领域赢得出色研究效力，为中国航天行状的创建与发展作出了非凡孝顺。1956 年获中国科学院天然科学奖一等奖，1986 年获国度科技跳跃奖迥殊奖，1991年被授予“国度特出孝顺科学家”荣誉名称，1999 年被国度授予“两弹一星” 功勋奖章。2009 年10 月31 日在北京死灭。
于景元同道今天要我讲讲为什么要研究系统学。我就按照他的条款，讲讲这个问题。
顶级人体艺术最初，什么是“系统学”？我想把“系统学”一词的英文译作systematology。讲“系统学”也势必考虑到“系统论”，给“系统论”起一个英文名字，我想是不是不错叫systematics。这里稍许有极少紊乱，即是systematics在法语里的敬爱是“分类学”。天然在英语中这个“分类学”并不叫systematics。对于“分类学”这个词，我问过生物学家，他们的风气是用taxonomy。是以，要以英文抒发，假使把系统学叫作念systematology，那么，把“系统论”叫作念systematics随机是不错的。
要讲这个问题，我必须先说一下东说念主类的学问问题。我认为东说念主类的学问包括两个部分。一部分是所谓的科学。而当今要说“科学”的话，应该把它认为是系统的、有结构的、组织起来相互关联的、相互汇通的这部分学问，我把它称为当代科学时期体系。但东说念主类的学问还有许多放不到当代科学时期体系中去的，告诫学问就属这种。一年多前，我说这个部分是不是不错叫作念“前科学”——科学之前的东西。那也即是说，东说念主强劲客不雅世界，最初是通过扩张酿成一些告诫，告诫也总结了一些初步的规则，这些齐是“前科学”。还要进一相貌索要、组织，实在纳入到当代科学时期体系里面去，那才是科学。是以学问有这两部分。天然这样一种关系是陆续发展变化的。前科学渐渐地总结了、升华了，就参预到科学中去了。那么，前科学是不是少了呢？极少也不少。因为东说念主的扩张是陆续发展的，是以又有新的前科学出现。因此东说念主的整个学问即是这样一个陆续发展变化的体系，也可叫系统吧。
这就说到科学时期，或者科学自己的体系问题。我对这个问题的强劲，驱动亦然很破裂屑面的。那时，我只知说念天然科学时期，因为我蓝本是搞工程时期的。天然科学里好像有三个部分：径直革新客不雅世界的是工程时期；工程时期的表面像力学、电子学叫时期科学，即是许多工程时期齐要用的，跟工程时期密切联系的一些科学表面；再往高涨，那即是基础科学了，像物理、化学这些学科。这样一个三档次的结构亦然在漫长的历史中渐渐酿成的。在东说念主类历史上，就怕原先唯有径直革新客不雅世界的工程时期，或者叫时期，并莫得科学。科学是其后才出现的。那时候，科学与革新客不雅世界的工程时期的关系不是那么明确。科学，或者叫基础科学和工程时期发生关系，那照旧在差未几一百年前的事。即是19世纪六七十年代到20世纪初才驱动有时期科学，也即是这个中间档次。当今咱们说，天然科学好像是这样三个档次：径直革新世界的即是工程时期，工程时期共用的多样表面是时期科学，然后再抽象，成为强劲客不雅世界的基本表面，也即是基础科学。
其后，我把这样的一个花式发展了，说它不单限于天然科学。天然科学是东说念主从一定的角度强劲客不雅世界，即是从物资通顺这样一个角度。天然，东说念主还不错从其它角度强劲客不雅世界，那就属于其它科学了。有社会科学，这是一个很大的部门。再有，蓝本在天然科学里面的数学。数学践诺上要处理的问题是很浩荡的，不光限于天然科学，今天的社会科学也要用数学。是以，我以为应该把数学分出来，当作一个新的科学时期部门。其后又有了新的发展，比如说考虑到系统学、系统论，这即是系统科学，这是一个新的部门。还有念念维科学和研究东说念主的东说念主体科学。到这个时候，我说科学时期体系有六大部门：天然科学、社会科学、数学科学、系统科学、念念维科学和东说念主体科学。其后看还不行，不是所有这个词的东说念主类有系统的学问齐能纳入这六大部门。比如说，文艺表面如何办？好像得给它一个单独的位置，其后又看到军事科学院的同道，我想军事科学向来是一个很进击的部门，应该是个单独的部门，是以又多了一个军事科学。那就从六个变成八个大部门了。这时候我感到，就怕畴昔还有新的部门，是以，我就事先打呼叫，说这个门不成关死，还可能有新的。尽然到了客岁岁首，我又忽视了步履科学。而步履科学好像搁到以前哪个部门里齐分歧适。步履科学是讲个体的东说念主与社会的关系，既不是社会，也不是个体的东说念主，是以又多了一个步履科学。到当今为止，我的看法是，科学时期体系从横向来分离，一共有九个部门：天然科学、社会科学、数学科学、系统科学、念念维科学、东说念主体科学、文艺表面、军事科学、步履科学（钱学森其后又在这个体系中加多了地舆科学和建筑科学两个部门，合计十一个大部门）。而纵向的档次齐是三个：径直革新客不雅世界的，是属于工程时期类型的东西，然后是工程时期共同的科学基础，时期科学，然后再上去，更基础更一般的即是基础科学。
这样的结构是不是就完善了？就怕还不行。因为部门那么多，总还要抽象吧！如何抽象起来？咱们经常说，东说念主类强劲客不雅世界的最高抽象是形而上学，是马克念念宗旨形而上学。是以最高的抽象应该是一个，即是马克念念宗旨形而上学。从每一个科学部门到马克念念宗旨形而上学，中间应该还有一个中介，我就把它叫作念“桥梁”吧！每个部门有一个桥梁，天然科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“天然辩证法”；社会科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“历史唯物宗旨”；数学科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“数学形而上学”；念念维科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“强劲论”；东说念主体科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“东说念主天不雅”；文艺表面到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“好意思学”；军事科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“军事形而上学”；至于说步履科学，这个桥梁是什么？应该说是东说念主与社会相互作用的一些最基本的规则，可不不错叫马克念念宗旨的“东说念主学”？
刚才剩下来莫得讲的即是系统科学了，当今我要单独讲一下。系统科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁是“系统论”。即是刚才一驱动讲的systematics，而不是当今流行的什么“三论”。或者叫“老三论”，还有“新三论”等等。我认为这种说法是不科学的。系统科学根底的倡导是系统，是以应该叫“系统论”。系统论里面天然包括所谓“老三论”里面的“限度”的倡导，也包括“信息”的倡导。这些齐应该包括进去了。至于说“新三论”，那更怪了，践诺上亦然咱们今天要说的系统学里面的东西，即什么“耗散结构”、“协同学”、“突变论”这些东西。其实，从科学发展的角度来看，并不是到“新三论”就截止了，不会再有更新的东西了。当今不是还有“松驰”，还有好多新东西吗？那么，到底有完没完呢？若按“三论”说发展下去，就成了老三论，新三论，新新三论，新新新三论……再下去只可把倡导齐搅散了，是以系统科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁，我认为是“系统论”。那么，系统科学径直革新客不雅世界的工程时期即是系统工程了。当今看来就怕还有自动限度时期，这些齐是属于系统科学的工程时期，而系统科学里的时期科学，我驱动认为是运筹学，其后看还要扩充一下，扩充到像限度论、信息论。践诺上，实在的限度论、信息论即是时期科学性质的。系统科学的基础科学是尚待建立的一门学问，那即是系统学。霎时，我要仔细地讲这个问题。这样，系统科学的工程时期即是系统工程、自动限度等；时期科学档次的是运筹学、限度论、信息论；将要建立的基础科学是系统学，系统科学到马克念念宗旨形而上学的桥梁即是系统论。系统科学即是这样一个体系。
最近，我看到形而上学家们在讲形而上学的对象，或者说马克念念宗旨形而上学的对象问题，搞得挺吵杂的。在形而上学家里面我强劲的一个，即是吉林大学形而上学系的西宾高清海，高清海西宾在客岁的《形而上学研究》第八期上有一篇文章，即是商量形而上学的对象问题。这篇文章我以为挺好的。其后我给高西宾写了一封信，说：一方面你写了一篇好文章，但另一方面，我也以为，你商量的这个问题是不是早就处罚了？我说的这个科学时期体系，九大部门，九架桥梁，然后到马克念念宗旨形而上学。这就阐发了马克念念宗旨形而上学与全部天然科学、社会科学、数学科学、系统科学、念念维科学、东说念主体科学、文艺表面、军事科学、步履科学这九大部门的关系。如果这个关系明确了，那么形而上学是研究什么对象的，那不是一目了然了吗？也即是我经常讲的：马克念念宗旨形而上学势必要指挥科学时期研究，而科学时期的发展也势必会发展、深化马克念念宗旨形而上学。因为马克念念宗旨形而上学不是死的，它一方面指挥咱们的科学时期职责，另一方面科学时期职责扩张总结出来的表面，势必会影响到马克念念宗旨形而上学的发展与深化。我这个想法也许有点怪，形而上学家们一下子还给与不了。高清海西宾一经好几个月还莫得复我的信呢！最近，我又找了一位西宾，北京大学的黄楠森，又给他提这个问题。我说，我给高清海写信了，他莫得复我，我当今又向你提醒。你看如何样？刚写的信还莫得回呢！同道们，学问是一个全体的东西，践诺上不成分割。咱们谈一部分，也势必影响到其它部分，就怕这即是系统的倡导吧！这就阐发，所谓的系统学是一门什么学问。在我的倡导里，它是一门系统科学的基础科学。咱们讲基础科学即是时期科学更进一步深化的表面。我必须说，这样一个强劲，我也不是一旦一夕就得到的，中间有一个很长的进程。
第二点，讲一讲我对系统学的强劲进程。这个进程也纰漏地在记念关肇直同道的会议上讲过，今天再讲得仔细极少吧！
我必须说，在1978年以前，对于什么系统、系统科学、系统工程，什么运筹学这些东西，我亦然摸不着头脑的，并不明晰，只是是感到有那么一些事要干。是以那时候在七机部五院宣传这个事，但是莫得一个头绪，1978年以前即是这样一个情景。驱动稍许有些头绪是在1978年9月27日，在《文陈说》上我和许国志、王寿云合写了一篇东西。这篇东西的基础，今天向同道们谈心，那并不是我的，而是许国志同道的。因为在那年，可能是7月份，也许更早极少，5月份，许国志给我写了一封信。他说，什么系统分析、系统工程，又是运筹学，还有什么陆续科学，在海外弄得前仰后合，分不清它们的关系是什么。他建议把阿谁径直革新客不雅世界的时期系统叫系统工程，有多样种种的系统工程。比如，复杂的工程时期的蓄意体系，今天在座的好多东说念主所熟识的总体部的事就叫系统工程。至于说企业的陆续即是属于陆续系统工程等等，有好多这种系统工程。然后他说多样系统工程齐有一个共同需要的表面，他阿谁时候说，这个表面是运筹学。运筹学即是一些数学智力，是为系统工程具体处罚问题所需要的。这即是其时在海外弄得很乱的一种情况。比如说，二次大战中先有operations analysis，后又变成operations research。把这些东西用到工业陆续方面，就变成management science。然后还有专诚分析系统间、系统里面的关系的，叫作念systems analysis。我学得systems analysis好像即是欺诈的。但是否则，名词很怪。在维也纳还有一个单元叫IIASA。IIASA就更怪了，叫International Institute of Applied Systems Analysis。Systems analysis本来即是applied，如何还有applied systems analysis？是以，异邦东说念主亦然不讲什么系统的，说到哪儿是哪儿。谁举一面旗子，他就在那里举起来，不错举一阵子。是以在1978年9月27日《文陈说》上的文章中，咱们试图把这些东西搞明晰，把径直革新客不雅世界的一些工程时期，叫多样种种的系统工程。这些系统工程共用的一些表面或者叫时期科学，即是运筹学。我在1978年秋天的强劲就停留在这里。归纳起来是两点，一个是咱们那时筹商的系统，还只限于东说念主为的系统。天然界的系统，咱们莫得筹商进去。二是这些东说念主为的系统里，并莫得筹商到自动限度，是以对限度论到底如何处理，也莫得阐发晰。把柄这两点，今天看来，其时咱们对于系统的强劲是有局限性的。
第三点，随机过了一年，在1979年10月份，在北京召开了系统工程学术商量会。那次商量会是很恢弘的，许多指挥同道齐去了，给系统工程的职责以很大的鼓舞。在阿谁商量会上，我个东说念主才把系统的倡导扩大到天然界。也即是在阿谁时候，才忽视系统这样一个念念想是有形而上学来由的，并追预料差未几一个世纪以前，恩格斯在总结了19世纪科学发展的时候讲的一些话，他说：“客不雅的进程是一个相互作用的进程”。这即是说，过了一年，我的眼界才有所扩大。也即是在阿谁会上，我的发言就把系统科学的体系问题忽视来了，但这个体系是缺腿的。即是说，那时候强劲的这个体系唯有一个径直革新客不雅世界的工程时期——系统工程，再加上这些系统工程所需要的共性的表面——时期科学，即是运筹学。但那时也稍许有点变化，即是把限度论引进来了。但什么是基础科学？不明晰！其时我的说法是“建立系统科学的基础科学”。但不知说念这个基础科学叫什么。那次也模恍惚糊地引了《光明日报》1978年7月21、22、23日沈恒炎同道的一篇长文，他的文章用了一个词，即是“系统学”。我也引了这个词，但是没敢确定这个系统学即是系统科学的基础科学。那时候有点瞎猜。说系统科学的基础科学是不是表面限度论呢？胡猜放置。是以在1979年的秋天到冬天，咱们只是是把系统的倡导扩大了，包括到天然界了，并把系统这个念念想的形而上学根源追预料马克念念宗旨形而上学。其它的问题就不明晰了。只感到有一个必要，有一个空档，即是系统科学的基础科学。但是什么东西？莫得很明晰的倡导。
在这里，我必须加一段触及生物学方面的内容。因为到这个时候我驱动感到，生物学方面的一些效力要加以研究。比如一些书讲“生物限度论”；也看到一些书，叫作念“仿生学”。那时候感到，“生物限度论”、“仿生学”这些职责，有点把事物太简化了。比如说：“生物限度论”里面讲东说念主的血液畅达，阿谁模子太苟简了。“仿生学”更是有点急于求成。随机是想搞点东西出来吧，就把天然的系统简化得太过分了。那时候对于生命惬心的研究，据我所看到的这些材料，如所谓“生物限度论”、“仿生学”这方面的职责，老诚讲，我是不幽闲的，以为太简化了，事实不可能那么苟简。
又过了一年，参预第四个阶段了。即是到了1980年的秋天，这时候，我又一次得到许国志同道的匡助，是他寄给我R·罗申(Rosen)在Internationa Journal of
General Systems1979 年第5 卷的一篇文章。罗申这篇文章是记念冯·贝塔朗菲(von Bertalany) 的。此文才使我眼界打开，蓝本在生物学界早有东说念主在探讨大系统的问题。其后一看，还不单是生物学界，物理学界也早有东说念主在探讨。那么从这儿才给了我一条出息。我闷在那儿没办法的时候，看了这篇文章，并把柄它的引注又看了一些文章，才知说念冯·贝塔朗菲的职责，有I·普利高津(Prigogine) 的职责，有H·哈肯(Haken) 的职责，这些齐使我眼界打开。贝塔朗菲天然很有孝顺了，他是奥地利东说念主，本来是生物学家，他感到生物学的研究从全体到器官，器官到细胞，细胞到细胞核、细胞膜，一直下去到DNA，还要往里钻，越钻越细。他以为这样钻下去，越钻越不知说念生物全体是如何回事了。是以他认为规复论这条路一直走下去不行，还要讲系统、讲全体，这不错说是贝塔朗菲的一个很大的孝顺。对咱们在科学研究中从文艺回应以来所走的那条路忽视了疑问。
天然，对于这个问题，恩格斯在一百年前一经忽视来过，即是进程的集聚体 这个倡导。而况恩格斯很明晰地忽视来：科学要跳跃，也不得不走规复论的这条路。你不分析也不行，不分析你不可能有深化的强劲；天然这时候，恩格斯也指出，只靠分析也不行，还要筹商到事物之间相互的关系。在科学家中，也许冯·贝塔朗菲是第一个强劲到这个问题的，其后才有了普利高津、哈肯，他们更年青了。是以，许志国给我送来这篇文章，使我在强劲上径情直遂，才知说念生物学里早就忽视了所谓自组织的倡导，在物理学中有有序化 的倡导。
正在这时候，又看到M·艾根(Eigen) 的职责，他是一位德国科学家，又把这个发展了，欺诈于生物的进化，忽视hypercycle，即超轮回表面，把达尔文的进化论定量化了。这时随机一经到了1980 年的秋天或冬天了。我又得到贝时璋西宾的匡助。他给了我更多的汉典，使我眼界打开。是以，一个是许国志同道，一个是贝时璋西宾，才使我有了这样极少强劲。
其后在1980 年中期的中国系统工程学会成立大会上，我才明确地忽视系统科学的三个档次，一个桥梁的体系。而这个时候，我也把自动限度、信息工程纳入到径直革新客不雅世界的系统科学体系里，也即是系统工程里面；时期科学也即是包括了运筹学、限度论、信息论，还有大系统表面。而基础科学天然应该叫作念系统学。系统学 是什么？莫得好多素材，而是要抽象地综合冯• 贝塔朗菲的一般系统论，H·哈肯的协同学和I• 普利高津的耗散结构表面等等。也即是要把各门科学当中一切相联系统的表面综合起来，成为一门基础表面---系统学，这即是系统科学的基础科学。我是到1980年年底达到这一步的。感谢好多同道的匡助，才使我有这一步的强劲。
然后，到了1981 年，是第五步了。1981 年我参加了生物物理学家跟物理学家们组织的叫自组织，有序化的商量会，这我又要感谢北京师范大学的方福康西宾，今天他在座。他给我带来了西欧对于这方面最新的情况，可我那时还闷在饱读里呢！因为我看的书是普利高津的，是讲隔离均衡态的统计学，酌夺是看到他对于耗散结构的一些表面。天然，我也知说念，贝塔朗菲就更差极少了，他还在道感性的表面上，即是他的所谓一般系统论。
这时候，我也看到哈肯的协同学。我对协同学十分玩赏，在我的脑筋里认为贝塔朗菲和普利高津他们讲的那一套东西，打个比喻说，有点像热力学。我在大学里听诚恳讲热力学，讲温度。这个温度还好办，东说念主还有些嗅觉嘛。最灾祸的即是熵，熵是什么？几乎是难熬其妙。诚恳也讲不明晰，唯有一句话，你若不信，请你按我这个办法算，算出来准对。其时我即是那样硬吞下去的，心里照旧以为猜忌。
其实，温度也不好说，你说一个分子，它的温度叫什么。其时就这样摸不着头脑的，归正诚恳如何说，我就如何算，也不错考90 分。其后出洋了，念研究生，驱动学统计物理，统计物理不错得出熵的倡导。嗬，蓝本熵是这样回事。按照统计物理，熵是什么，那很明晰。熵，即是玻尔兹曼(Boltzmann) 常数乘上概率的天然对数。这一下，我才眼界打开，世界的道理蓝本是这样回事！这即是我在大学三年龄学热力学时感到难熬其妙的倡导，这时候才知说念妙 在什么地点。是以脑筋里一直深深地印着这个统计物理大巨擘玻尔兹曼。在维也纳玻尔兹曼的墓碑上刻着一个公式，即是刚才说的熵的公式。
我在刚才说的1981 岁首的阿谁大会上，因为那寰宇午还有别的事，我条款主办会议的贝老，是不是让我先讲，讲罢了我好走。贝老说不错。我就讲了这样一套。大意是冯• 贝塔朗菲和普利高津不如何样，实在行的是哈肯。讲完以后，贝老给我先容说，坐在阁下是方福康西宾，他刚从普利高津那里回归，得了博士学位。我一想坏了，这下子骂到他诚恳头上了，这还得了，得罪东说念主了。其实方福康同道跟我说，你说的这些话，普利高津齐很答允，他也认为从前他作念的那些不够了。他们，即是普利高津、哈肯，还有刚才说的艾根，当今经常在整个商量问题，他们的意见亦然一致的。我心上的石头才掉下来，也十分雀跃。因为客不雅的东西，实在研究科学的东说念主去强劲它，尽管不错有不同的标的、不同的路线，但临了齐要走到整个去，因为真义唯有一个，我以为咱们作念学问应该有这样一个强劲。尽管中间经过逶迤的说念路，也许犯诞妄，只消咱们下马看花，对持科学作风，真义是跑不掉的，临了总要被咱们所掌捏，不同的意见终归要结伴起来。
这一段还有一个强劲的流露，即是生物学界的这些发展，使我驱动强劲到系统的结构不是固定的。系统的结构是受环境的影响在改动的，突出是复杂系统。复杂系统的结构不是一成不变的。那么，系统的功能也在改动。我驱动强劲到这极少的是大系统、巨系统跟苟简系统的一个根底的区别，即苟简系统随机莫得这样的情况，蓝本是如何一个结构即是如何一个结构。这就说到1981 岁首。
随机到1982 岁首，我又学极少东西，知说念数学家们在研究微分能源体系。北京大学的廖山涛西宾即是这方面的大家，他还有一个研究集体，一直在搞微分能源体系。研究微分能源体系践诺上即是研究系统的动态变化，是以微分能源体系又是系统学的一个素材了。到1982 年的初夏，在北京开过一个名字很长的会议，叫北京系统论、信息论、限度论中的科学智力与形而上学问题商量会，这是清华大学与西安交通大学、大连工学院（现大连理工大学）、华中工学院（现华中科技大学）四个学校组织起来，共同召开的。在这个会上，我把我方直到1982 岁首的强劲在那儿总结了一下。
在这以后，又有1983、1984、1985 三年的时辰，这就讲到第七点，第七步了，以为又有一些新的东西要引进系统学的研究。什么新东西呢？很大的一个问题即是奇异吸弁言与松驰，即strange attractor，chaos，这些表面好像要从有序又变成无序，是以是一个很大的问题，另外，用电子磋议机来径直模拟自组织、如何组织起来的，这是第二点。
第三点，叫fractional geometry，就瑕瑜整几何，非整维的几何，这即是法国数学家B. B. 曼德布罗(Mandelbrot) 的职责。第四点，不错说我孤陋寡闻了，在这个时候才知说念，早有一个表面，是对于非线性的能源系统表面。在3 维以上的非线性能源系统会出现松驰惬心，这即是所谓的KAM 表面，它是三个东说念主名的缩写，这三个东说念主即是Kolmogorov，Arnold，Moser。也就瑕瑜线性3 维以上的体系很容易出现松驰。第五点，既然这样，于是乎，有一个叫罗伯特• 肖(Robert Shaw) 的东说念主，他说：松驰是信息源。 总之，有这几点吧，即是奇异吸弁言，松驰，还有电子磋议机模拟自组织，曼德布罗的非整几何，KAM 表面，还有所谓松驰是信息源 等等。
所有这个词这一切阐发，今天在海外这些领域是一个热点，大热点！最近我看到海外有东说念主说非线性能源体系表面在今天对表面职责者的眩惑力，就像一二十年前这些表面职责者被眩惑到量子力学相通。即是说，新一代的表面职责者不去搞量子力学了，那是老皇历，没什么可搞的了，要搞这个非线性能源体系。在座的知说念这个音问吗？昨天我遇到一位科学家，我说异邦东说念主有这样一个说法，他说不知说念。我说，你有点过期于期间了。是以这方面的职责看起来如实关系紧要。之是以给同道们如实陈说我从1978 年以前到当今走过的这条强劲说念路，论断是什么呢？论断即是，创立系统科学的基础表面---系统学一经是期间给咱们的任务。你不把这门学问搞明晰，把它建立起来，你就莫得一个深化的基础强劲。咱们要把系统这个倡导欺诈到践诺职责中去，这方面的欺诈好多好多，在座的齐知说念，毋庸我来讲。那么，在这些欺诈中，你只可看到眼睛鼻子前边极少点。要看得远，一定要有表面。这个问题我是越想越进击。底下我说点践诺问题吧！
咱们当今搞革新。对于革新，咱们的料想性有限。是以常说摸着石头过河，走一步，看一步。为什么会这样呢？因为咱们的料想性很差。我也曾说见笑，咱们放东说念主造卫星，如果亦然走一步，看一步，那早打飞了，不知飞到那处去了，莫得表面还行啊？！但是当今要栽种社会宗旨，要在开国100 周年的时候，即2049 年使咱们的国度达到世界先进水平，这是一段好长好长的路，而况莫得些许年了。些许年？65 年! 65 年你要走完这条路，你老在摸着石头过河，那可不行。咱们不成再犯诞妄，或者尽量地少犯大诞妄，不要犯大诞妄。那咱们必须有料想性，这料想性来自于什么？来自于科学！这个科学是什么？即是系统科学！这个科学即是系统科学的基础表面---系统学。是以我以为这是一个十分进击的问题。
我再讲极少，即是因何见得有效？在座的同道齐是从事这项职责的，你们齐不错讲嘛！我讲极少我方的体会。践诺上在一驱动，一经讲了我把系统科学用到当代科学时期体系里面，一经用了。我用的效果如何呢？即是刚才向形而上学家们提的阿谁问题。我说你们说了半天的形而上学对象，我一经处罚了嘛！这是不是很有效呢？我以为是很有效的。再一个，我在国防科工委经常说的，东说念主跟物，或者叫东说念主跟火器装备的关系，当今用一个学术性的名词，叫东说念主-机-环境系统工程。再一个就考虑到中医表面。我的看法是，中医是故国几千年文化扩张的张含韵，关联词它又不是当代敬爱上的科学表面。到底中医的所长在什么地点？这就考虑到贝塔朗菲对当代生物学的批判。当代西方医学的过错在于，它从规复论的看法多，从全体的看法少。当今西方医学也认为这是它们的过错，是以对中医表面讲全体，很感意思意思。刚才讲的东说念主-机-环境系统工程，中医表面与当代医学要再上前走一步，这些齐是东说念主体科学里面的问题，而这方面的问题也必须靠系统科学，系统学。再极少，对于念念维，东说念主的念念维。东说念主的念念维是脑的一个功能，但是东说念主脑瑕瑜常复杂的，东说念主脑是一个巨系统，圭表略东说念主脑的功能，东说念主是如何念念维的。从宏不雅去清爽，那你必须要有系统学。是以刚才我纵脱举了几个个东说念主的体会。这些职责进击不进击啊？天然是很进击的！而这些方面的职责要实在在表面上有个基础，齐要靠系统学。是以我在这儿如果讲一句莽撞的话，我以为系统学的建立，践诺上是一次科学创新，它的进击性毫不亚于相对论或者量子力学。我这样强劲，对于咱们的社会宗旨栽种，刚才提的开国100 周年等等这些问题，它的进击性更是很显著。是以我以为，建立系统学的问题是咱们面前的一个进击任务。
临了必须阐发，我也不是所有这个词的问题齐明晰了，莫得那样的事。当今我还有好多东西没搞明晰。刚才说了松驰，好像是从有序变成无序，那到底是不是这样的？无序变成有序，在一定的情况下，这个有序又不错变成无序，是不是这样？我搞不明晰。罗伯特•肖说的松驰是信息源 这个提法，我吃不下去，这个论断我没法清爽。因为我以前搞过流膂力学，流膂力学就有一个松驰问题，湍流即是松驰。我要试问罗伯特•肖，你说湍流到底给出什么信息来了？你说是信息源，那湍流是什么信息源？就怕他也答不上来。
还有松驰的一个最苟简的例子，即是差分方程Xn+1 = KXn(1 + Xn)，假定K 达到了一个临界值，差分方程一个序列的Xn 就要出现松驰，这是个很具体的问题。你说这个松驰到底给出了什么信息？就怕不好回答。看来罗伯特• 肖作念的好像是这样一种职责；即是假定信息量的含义是像香农(Shannon) 作念的统计的含义，那么，他具体去算一个出现松驰的系统，不错算出来信息量在加多，那无非是一个公式。
我认为若是停留在这极少上，那是数学游戏，莫得处罚什么问题。你只是说把柄香农对于信息量的界说把它算到哪一个松驰惬心，得出来，这个惬心在产生所谓信息，仅此辛苦。若请问先生，这个信息是什么？ 他也说不上来。是以我以为信息这个倡导当今要好好地研究。我是不怪香农的。香农是一个很有树立的科学家，他也莫得说他来处罚什么信息产生的问题，香农其时搞这个表面，即是为了处罚一个通信说念的问题，他用一个智力不错磋议通信说念里面信息的流量。至于流昔日的是什么信息，他从来没筹商。你把他的这个表面漫无垠际地欺诈到当今所谓的信息论，我看这是后东说念主有点乱弹琴，阿谁罗伯特•肖尤其是乱弹琴，是数学游戏。是以说松驰是信息源，当今不成劝服我，我搞不明晰是如何回事。而考虑到此，我以为是信息这个倡导问题。固然咱们畴昔在系统学里也要筹商信息，但信息到底是什么，谁也不明晰。天然，就连赫赫有名的N• 维纳(Wiener) 也说过不负背负的话，他说什么是信息，信息不是物资，也不是精神。到底是什么？这个大西宾如何能纵脱语言呢？我认为它老是一种物资的通顺。但是它又是一个发生点，发生者，也有一个领受者，中间有个信息通说念。那么，从发生者和领受者来看，它是有含义的，有信息含义。那么他就把这个信息通说念里面的物资通顺讲解为一种信息。很进击的即是有送信的和接信的，他们要有个认知。莫得这个认知，就莫得信息。古东说念主不是说过牛嚼牡丹 吗？你这个琴弹得再巧妙， 岂不知牛不成玩赏你这个峻岭活水的高尚音乐吗？总之，即是这个信息通说念的问题。牛和这个弹琴的东说念主莫得信息通说念，是以琴音并不成使牛产生好意思感。所有这个词这些问题我齐莫得搞明晰。还有非线性进程，再考虑到非整几何，许多问题。比如说鞅，什么半鞅，上鞅这些问题，我也搞不明晰。再有今天在座的郑应平同道，他是想把博弈论引入到系统表面，我看需要引入，但到底如何个引入法？我也还搞不明晰。一言以蔽之吧，还有好多问题我齐莫得搞明晰。也许在座的同道一经明晰了，我要向全球学习。
今天的讲话，我是和盘托出，无非说我这个东说念主是很笨的。我强劲极少东西是很逶迤的，我即是这样强劲过来的。我坚信同道们随机比我贤人，强劲得比我快。那么系统学的建立即是大有但愿的，我向同道们学习。